Алексей Голобуцкий: Американцы не выпустят Дубинского из своих “жерновов”, а Коломойский найдет другого исполнителя

dsnews.ua, 21 января 2021. Опубликовано 17:13 21 января 2021 года О том, как должен поступить Зеленский с Дубинским, попавшим под американские санкции, чтобы не поссориться ни с Байденом, ни с Коломойским, dsnews.ua поговорила с политтехнологом Алексеем Голобуцким

- Неделю назад Александр Дубинский попал под американские санкции за вмешательство в выборы в США. Как должен поступить Владимир Зеленский, чтобы не поссориться ни с Джо Байденом, ни с Игорем Коломойским?

- Конечно, Зеленскому будет очень сложно. Неформально на Дубинского уже начали давить, чтобы он вышел из фракции, и закончится это тем, что его оттуда каким-то образом выковыряют. Но на данном этапе как-то задобрить придется Коломойского, интересов у него много, так что это может быть что угодно. Понятно, что Зеленский без Коломойского не может, у олигарха задача создать себе статус незаменимого для нынешнего президента и украинской политической системы. Но главное для олигарха сейчас — вовсе не санкции против Дубинского. Игорь Валерьевич понимает, что если США возьмутся за его дела еще серьезней, чем сейчас — то не поможет даже Израиль.

В США начинают понимать, какую огромную власть дают соцсети, мессенджеры, вообще технологии в этой сфере, пример забаненного Трампа это очень хорошо показывает. И это еще разборки в самих США, а мы, напомню, страна, которая очень от них зависит в противостоянии с Россией, но к власти приходят люди, которые рассказывают о внешнем влиянии и занимают антиамериканскую позицию, и это не только Дубинский. Конечно, Байден и его администрация будут обращать на это внимание, тем более он, в отличие от Трампа, всегда глубоко вникал в международные отношения. Сейчас там возвращаются на работу люди, которые до Трампа занимались дипломатией, но при нем просто ушли, оставив 40 или 50% вакансий в Госдепе, которые никто не хотел заполнять.

— Конечно, для Зеленского важно мнение нашего главного союзника, но ему никуда не деться и от влияния Коломойского во фракции “слуг народа”, а скоро голосование по законопроекту за референдум. Не притормозят ли у президента с наказанием Дубинского по этой причине?

—  Зеленскому постоянно нужны голоса Коломойского, большинства же давно нет. Ситуация довольна жесткая для президента, его рейтинг будет падать и дальше, особенно после возросших тарифов. Вместо того, чтобы использовать свою популярность и быть на равном удалении от всех, Зеленский пытается лавировать между олигархами и попал от них в полную зависимость. Большинство его окружения пришло просто тупо зарабатывать деньги, это их единственный шанс: просто так сложилось, что Зеленский стал президентом.

Относительно отсрочки наказания, то у Зеленского и тут рассчитывают на авось, то есть на то, что в администрации Байдена будут заняты другими проблемами, и пока до Дубинского дойдет очередь, в Украине уже все успокоится более или менее. Они так очень многие проблемы решают: влезают в них, а потом — как получится, такая вот тактика без стратегии.

— Кстати, о тактике. Многие обратили внимание на странный митинг в защиту Дубинского возле посольства США, который только создал ему еще больше проблем. Кто бы мог быть его организатором?

— Честно, не знаю. Это такие мелочи. Дубинский же не только обслуживал Коломойского, он делал заказные материалы, то есть врагов нажил предостаточно, да и манера общения с людьми, которую он выбрал, совершенно хамская. А сама акция по максимуму могла стоить кому-то до 10 тыс. грн, то есть сумма смешная и сделать это элементарно просто. И на медийную поддержку особо не нужно тратиться, потому что любые события, которые происходят возле посольства США, так или иначе вызывают интерес.

— Будет ли Коломойский каким-то образом защищать своего попавшего в неприятности пропагандиста?

— Понятно, что Коломойский вложил в его раскрутку деньги, и немало. Но для него Дубинский не настолько критичен — в течение нескольких месяцев он может найти и какого-нибудь другого персонажа, который займет место бывшего журналиста. По свидетельствам людей, которые вели с Игорем Валерьевичем дела, он совсем не склонен к сентиментальности. У него с Дубинским четко денежные договоренности, и если тот не может отрабатывать так, как раньше, то вопрос о ценности этого кадра для олигарха даже не стоит. Да и к тому же у Коломойского полно гораздо более важных проблем, и неприятности подчиненного ему побоку абсолютно. Тут еще стоит вспомнить, что американская бюрократическая система медленная, но если уж попал в ее поле зрения…Не думаю, что Дубинский имеет шанс выпутаться из этой истории. Он не настолько значительный, чтобы ради него меняли правила.

В то же время понятно, что если американцы уже заинтересовались Дубинским и другими подсанкционными, то так это не оставят. Тем более что Байден знает фигурантов списка, хоть и не всех. Тут вопрос стратегический для Америки и для нас: захотят ли США делать Украину форпостом в противостоянии с Россией. Если да, то у нас все будет очень жестко, ведь форпостом не может быть третьеразрядная коррумпированная страна. Они уже это проходили в свое время в некоторых странах, и именно из-за того, что коррумпированная местная элита использовала американскую помощь и поддержку, чтобы красть, такой вариант условного “Южного Вьетнама” для них неприемлем.

— Насколько для Байдена и его администрации важно, накажет ли Банковая Дубинского?

- Понятно, что Дубинский — не Коломойский, но это намек Вашингтона Киеву. За океаном понимают, что не могут прямо указывать Киеву: сделать то-то вот так-то, это не 60-е годы все-таки, и Украина не “банановая республика”, элементы демократии и правовой системы есть. Поэтому они точечно показывают, что вопрос нужно решить.

— А могут ли они наказать его напрямую, минуя Банковую?

- Все, благодаря чему Дубинский приобрел свое влияние, находится на западных площадках вроде ”Ютуба” и ”Фейсбука”. Американцы ему показали, что просто тупо обслуживать олигарха, занимать антиамериканскую позицию и влиять на мнение украинцев, используя при этом американские технологии, уже не получится. Тут интересна, кстати, позиция Шария, который якобы не замечает, что происходит, обычно же он антизападную позицию занимает, а тут замолк: понимает, что он, как и Дубинский — никто, все их влияние эфемерно, вопрос лишь в раскрутке и деньгах для нее. Понятно, что если с того же ”Ютуба” их вышибут — это огромная потеря влияния, о них забудут через несколько месяцев.

Денис САРБЕЙ